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冠网址娱乐场手机版-小鲜肉搞坏了国产影视剧吗?不,其他环节也没一个是正常的

冠网址娱乐场手机版-小鲜肉搞坏了国产影视剧吗?不,其他环节也没一个是正常的

  

冠网址娱乐场手机版-小鲜肉搞坏了国产影视剧吗?不,其他环节也没一个是正常的

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从去年到今年,“批评小鲜肉”是国内娱乐新闻一项长盛不衰的项目。

老演员批

成龙批

名编名导批

央视批

最近两会的新闻里集中批,目前对小鲜肉现象发表意见的代表、委员有:宋丹丹、张国立、濮存昕、奚美娟、崔永元、陈道明、编剧高满堂,甚至还有香港阿姐汪明荃。

而本周编剧宋方金的一篇文章更是把“小鲜肉现象”的细节讲到极致,文章称表演这个行当已经被毁掉,鲜肉们只要出个脸做点表情,剧组就能想办法用替身、抠像等多种方式让他们的脸完成整个角色,影视剧行业变成了“小鲜肉中心制”。原文见→宋方金卧底横店。

国产剧的制作秩序之混乱可能比我们想象的夸张一百倍,但这一切真的是小鲜肉的错吗?

严肃八卦采访了编剧宋方金和匿名制片人z,试图给这些乱象找一个答案。

(注:采访是分开进行的,但为了方便阅读我们把同样问题的答案列在了一起。两个人的侧重点不同,有些问题的答案也不同,对比来看,也更有意义。)

他们是“表脸艺术家”,谁都要个房车

严肃八卦:“卧底横店”那个稿子有一个细节,爆料演员说男一签了全程,一天55.6万,一共片酬是6000多万,这样算下来,他能拍108天,一个年轻演员在剧组待108天在现在来讲已经很不错了?

宋方金:但其实没有,只拍了50多天。

请假经常的,因为他们要去拍综艺、拍广告,他们一般就是在之前的合同里规定,说我在拍这个期间可能会有多少天外出。目前他们可以左右制片公司的意见。

但这些明星的片酬是固定的,不会减少,剧组由着他们。

现在是这样的,为什么片方控制不了这些小鲜肉?就是因为只要小鲜肉来,电视台和网络平台就买单,所以他们就拥有巨大的话语权,这个话语权是不可想象的,只要他们来,投资人和影视公司就感恩怀德了,就也不在乎他们中间的这些小的细节问题。

很多剧都想要小鲜肉,完全是一个争抢的状态,小鲜肉们每天都有无数的剧本、ip、角色找上来,他们根本没有时间说去考虑一下剧本人物或者看一下剧本,是一个挣钱的工具。

匿名制片人z:“卧底横店”那篇文章我看了,影视剧行业各个环节都有问题是事实。

这个行业就没有正常人。

我昨天跟一个编剧聊天聊到这句话,那个编剧说:“再正常的人在这个行业都不会正常,都被逼疯了。”

国内的影视剧产业,每个环节都不合理,所有人都被明星牵着走。

所有项目,立项的第一点是明星。你敲定了明星,你就有钱;你没有明星,你什么都没有。

电视剧电影的根本是什么?一定是剧本。

但现在不是这样,就靠明星,然后凑明星的时间,凑明星的档期,凑明星的要求,明星答应了咱们就上这个项目,明星不答应就这项目就不行了。

有些靠抠图演戏的男女主角,他们拿了这个钱都不给你工作,就只来拍十几二十天,就给你全是替身。

宋方金:所以说,那天刘春在微博上发明了两个词,特别准确,描述这一群人。他们叫配脸演员,除了正脸,剩下的都是别人的,连侧脸就是别人的。咱们有表演艺术家,他们是表脸艺术家,主要表演脸的艺术家。

严肃八卦:可是真正有号召力的小鲜肉满打满算也就十来个。您觉得有多少个算是一线的小鲜肉?

宋方金:我估计十来个吧,这个群体不多,因为多的话他们就不会争抢了。

剩下的算二线小鲜肉,也会耍大牌。

一线的小鲜肉参与的都是一线的公司或者说大ip。二线的小鲜肉也会遇到一些二线的,就是b类作品,就是小一点的ip,二线小鲜肉在小ip里现在基本上分超一线、一线、一点五线、二线,有一个约定俗成的东西,基本上凡是稍有号召力的年轻演员,他们的话语权在剧组里面都比较大。

匿名制片人z:有些演员我真的不好意思说他们,到了哪儿都要房车,什么破演员都要个房车,你有多珍贵呀?

其实好莱坞也有上了腕儿的要房车的,指定要喝某个水的,但人家的腕儿演得啥样?

有一个大ip大项目,有认识的人在片场,一看,两个镜头都是替身演的。女主角呢?在房车上呢。这是拍危险的需要替身的戏吗?不是,就是正常的文戏,绝对可以自己完成。

我听了之后说:天呐,现在怎么谁都这么大谱了?

严肃八卦:前辈演员看着年轻的明星这样真的不生气吗?

宋方金:他们非常愤怒。像让老演员对着替身演戏流泪,这是没有职业尊严了。像陈道明那波演员,即便是一场戏里,他们自己不会进入画面里面,也要给对手戏演员反应。刺激对方的表演,把对方带入到表演情景里面去。这都是最基本的职业道德,现在有些年轻演员连词都不背了,连表演都没有了,不演了。

但如果这一次如果我不是主动写这样一篇稿子的话,演员也不会出来说的。

一个演员出来说其他的演员,是冒着极大的风险的,会惹怒很多既得利益者,也会受到同行的警惕,以后的演艺之路会有障碍。

匿名制片人z:现在对演员的要求和标准已经不是以前了。看剧本、背词,然后怎么样怎么样钻研,这是以前。

现在是,你只要能在现场把这个戏给演完,不要老用替身,就是敬业的了。

有了抠图的剧之后,其他很多电视剧都算正常了。行业底线已经被拉低到零分以下,特别荒谬。

当然还是有琢磨戏的年轻演员,但是少。

现在我们对演员的要求就是:你来就行,不用会演戏,来就行,荒唐吗?

严肃八卦:既然年轻演员在剧组都这样了,为什么粉丝、宣传还能搜罗到很多他们礼貌敬业的画面?不敬业对形象经营不是很有风险吗?

宋方金:他们有一定的自信,正常来说是不会有人爆他料的,只有在极少的情况下他们才会被爆料。

另外还有一点,这些小鲜肉也不是说所有的时间他都是这种状态。他们也是因人而异、因时而异,比如说这个小鲜肉在这个剧组里是一种耍大牌、不敬业的态度,我发现他去了张艺谋、陈凯歌、冯小刚的剧组,一定是很守规矩,很礼貌的。

只要他们能控制的剧组,他们就是不敬业的;只要他们控制不了的剧组,他们是被控制的,就是按照别人的要求来演的。他们看人上菜。

当演员对剧组有绝对控制力的时候,就不可避免的出现目前这种情况,比如说整个剧组得等他,他没来或者他要休息,那剧组等着。这是缺乏最基本的职业道德,因为一个剧组最少也有一百来人,多的两三百人、三四百,那么人等他一个人。在欧美日韩都不可能出现剧组等一个人在睡觉的情况,很荒诞的一件事。

我说98%的年轻演员不敬业。敬业的标准是用自己的声音和肢体来表演,声台形表,都得展现出来。当然还有不迟到、不早退,中间不要拍着拍着就要去休息、睡觉。

我还真没看到特别敬业的年轻演员。但那些粉丝都把自己家的爱豆搁在那2%里面。

我觉得他们很可悲,好多粉丝在我微博底下留言,“你有什么资格去说这些小鲜肉?”反正就是维护他的偶像嘛。实际上他们的偶像是很不堪的,但是他们永远不可能知道这些偶像的真实面目到底是什么。他们好多维护的偶像,说实话是人渣。

没有一个环节是正常的

严肃八卦:现在影视剧出现了很多怪现象,抠图、替身,是因为年轻演员太贵了需要压缩成本吗?国产剧普遍注水又是什么原因呢?

宋方金:是他们没有时间。目前的这些小鲜肉,他们不会给正常的拍戏时间。

大ip都要在极短的时间内制作出来,他们在抢时间。上市公司都在说,今年要拍多少部戏,全是小鲜肉主演。小鲜肉就那几个,同一个人有三四部戏在抢,比如说接一部戏本来5个月要拍完,小鲜肉只能给2个月。片方花了很多的钱,还是没法正常拍戏。

这些小鲜肉本身也没法给太多时间,他们一年要演很多个戏,要去挣很多钱。

匿名制片人z:很多明星一开始就给你直接说了,我要请多少天假。

为什么中国电视剧又臭又长?因为电视剧是按集卖钱的。比方说,这个明星拿走了8000万,他就来3个月,给你三个月的时间。3个月你可以拍20集,也可以拍40集,拍狠了你拍50集都行,但是24集卖的钱只有50集的一半,那肯定大家拼命地赶戏,把这个电视剧拍得越长越好,能挣多少是多少。

很多戏,拍40集,跟明星只签了2个月。

国外什么样?韩剧可能在6天一集左右,美剧可能是8天一集,中国人拍电视剧基本上4天一集算很充裕,3天一集正常,有些剧组都能缩到2天一集,我们的时间基本上是压缩到了人家美国人的一半甚至更少,能好吗?

我也想拍12集短小精悍的剧,结果我一算,明星不会因为你只剪12集而打折的,他收你的钱是按拍戏耗时算的,我得掏他拍50集的电视剧的钱,只能卖12集,本都收不回来了。

每次都是卡在明星那儿了,为了收回成本,片方就得把集数拉长,12变24,24变36。最开始那个剧本都是往12集去讲的,结果还是成了40集的戏。

其实所有人都很愁,那你能怎么办呢?明星也要在单位时间里挣这么多钱啊,网站也要点击率,也是越长越好。这是个恶性循环,我也不知道怎么办。

国产剧制造的每个环节都有无数的坑,但就是这么运转的。

严肃八卦:还有其他什么环节有问题?

匿名制片人z:比方说有些不敬业的编剧也是这样。一个编剧,一年能写五个电影。怎么做到的?也不是自己写,都是枪手写。

宋方金:现在编剧分这么两种。

一个是独立写作的编剧,有个人生产线能写电视剧的。比如说高满堂老师、刘和平老师、王丽萍老师,这些中生代力量和壮年编剧的力量,他们还是在按照比较传统的、早些年写电视剧的习惯创作。

另外就是目前的这些大ip编剧,主要是一些刚刚从学校里面毕业不久的编剧,或者是一些业余的编剧,还有一些是网文写手。

现在的编剧变成基本互不相干的两个圈子。

这两拨人基本没有交流。

中国影视剧并不缺好编剧,咱们的编剧群体说实话是很强的,至少我觉得不比日韩差。

我们的历史正剧有刘和平老师、朱苏进老师这样的,他们是世界级别的编剧,包括电影这边也有刘震云老师、李樯这样的比较强的编剧。当代生活剧,咱们有王丽萍老师、王宛平老师都是很强的编剧。

还有年代剧,像写《闯关东》的高满堂老师,就是咱们基本上在每个类型里面,都是有很强的编剧。

整个中国电视剧的创作是跟风,抗战剧火了就把抗战剧拍死,所以各个类型的非常强悍的编剧,并没有得到一个合理有效的创作空间。现在就是被这个市场限制的很死,市场把这些创作人逼到绝境了。

但是现在这样ip剧的创作方式,不会培养真正的编剧。

目前所有的在写大ip剧的这些编剧,我以前提醒过他们,他们没有注意到。就是这些编剧,写几年就走掉了,换一批人了,基本写残了。

匿名制片人z:还有个环节是买剧。我们国家,尤其是电视台,这两年特别不敢试错。

如果电视台买剧的人买了一个剧,收视不好,反馈不好,后果就很严重,很多层级的人会来问责,还有可能查你是不是受贿了。

大家都不敢冒险,就只能去买那些你觉得它肯定收视率不错的剧。怎么能判断这个一定会播得还不错呢?有明星的;自己爸妈爱看什么就买什么。

今天的国产剧不好看,跟投入是没有关系的,我们的投入比日剧、韩剧高太多了,结果呢?

我们都知道是剧本方面出了问题,而国产剧60%到80%的钱都给了演员,怎么拍啊??

另外,从业者的文化素质也很成问题。

咱们国家的电视剧里边,80%的电视剧都有演员念错别字。一旦是稍微有点可能读错的,演员保准念错,从来没有让我失望过。那就是整个片场都没人会知道那些易错字怎么念,这是基础教育有问题。

严肃八卦:有个现象是:社交网络上大家都在呼唤良心剧,但市场拿出来的绝大多数是粗制滥造的剧集,有些剧的收视数据还很好?

匿名制片人z:我特别愤怒的一个点,就是很多人都拿点击率来说事,但是有些视频网站的数据,你想刷多少就刷多少,假到我都没法看了,太可怕了。

某个公司,他们出品的电视剧收视率都不会差、点击量不会少,因为他们就是做收视率出身的。

现在有些制片人都怎么说话?他说:你拿着钱得知道在哪儿买收视率。

你可以到淘宝上去看,有卖点击率的。

(△这次采访后,我们去淘宝找卖家问,拿到了这份全网点击率报价表。一个卖家的报价并不一定能代表整体情况。)

宋方金:我在微博上面也说过,有的剧一天的点击就是15亿多,那么咱们一共有7亿网民,还有除了广大农村地区的网民,我们可能也就是三四亿能够在这个播放器上面观看,那么它怎么可能一天出来一个15亿多?而且接下来的作品也都是几亿,加起来的话我们等于全国的观众不吃不喝天天看电视剧?不可能的。

目前的这些ip剧的收视数据是买来的,他们用了小鲜肉和大ip以后,有一部分维护数据的费用。就是现在的电视剧创作的环节里面,非常可怕的就是说他们在成本里面增加了一项叫做维护数据,这个维护数据的费用,就是去年根据中国电视剧制作产业协会的调查报告,是25万到40万不等一集。

有些剧集看来收视率很高,但是真正看的人没有那么多。

良心剧是什么?比如说《北平无战事》,或者《琅琊榜》、《伪装者》,这些剧看的是很多的,但这些剧太少了。并不是良心剧没有人看,是我们现在几乎没有良心剧。我觉得如果真正出现良心剧,肯定还是有观众看的。

严肃八卦:我们刨除了数据造假的水分以外,确实还有人喜欢看ip剧,你觉得这个是审美的问题吗?

宋方金:观众没有主动选择权,当他打开电脑到网上选择也好、打开电视机拿着摇控器选择也好,他都是被动中的主动。什么意思?就是说十个频道、五个频道,他只能在里面选择一个符合他口味的。打开电脑,他选来选去,只能选择觉得还不错的,这个主动的范围是非常小的。

在市场上面东西,注定已经是很烂了,他只能在很烂里面的选择一个,久而久之他们会习惯看烂剧,或者习惯看这种ip剧。

最可怕的是对于未成年人的这种审美的扭曲,成年人具有一定的社会知识,有一些阅读基础,看了很多的书,还看了一些其他的美剧、日剧、韩剧,有一个防护意识,看到烂片可能会拒绝会不看。但是现在的小学生或者初中生,当他们看到这些ip剧的时候,会认为艺术作品是这样的。因为他们没有看过更好的,认为这样的东西就是好的,就跟当年看郭敬明小说的那些人一样,没有分辨的能力。

ip剧对于文化造成的伤害,就是灌输了没有文化能力,没有审美能力的人的审美。我们现在这些90后甚至小学生也会看这些作品,会在班里面或者学校里面看了这些ip剧,形成一种流行文化,这个是最可怕的。

严肃八卦:现在从网友到从业者都觉得“小鲜肉中心制”不合理,但另一方面这也是市场运作自然产生的结果。怎么看待这个问题呢?

匿名制片人z:从商业角度来讲,我不反对给明星高价,有些明星是值这个钱的。超一线的小鲜肉值8000万,因为他能够给你带来的眼球和关注度是很多很多的,不然市场不可能把他们推到这个价格。

但有些人拿了钱还用替身,片方钱也掏了明星还不来,只能用各种方法处理,然后大家都骂。你说电视剧能怎么办呢?

有人说片方无能。但现在电视台要买你的戏,很简单,就是得有明星。所有人上来问你的第一个问题都不是剧本。

我们做这一行就自嘲:嘿,都不是正常人。

真正这个行业里认真工作的人不是没有,但圈子整体上各个环节都有问题。太糟糕了,太崩溃了。

宋方金:目前出现的这些乱象,不能完全归结于演员身上。

咱们行业的生态环境出现了问题,小鲜肉演得差,片方再去买数据,造成了好像播很好的假象,投资商就给电视台钱,电视台就再给制片方钱,这样大家都赚了。通过这样一个闭环式链条,造假的整个过程,都赚到钱了。

只是原创受到损害,这个是没有人管的。

当造假可以赚到真金白银的时候,就没有人去造真的,因为造真的非常困难,需要时间,需要创作周期。

严肃八卦:如果我们要给现在的影视剧行业乱象总结一个最大的最根本的原因,是什么呢?

宋方金:互联网资本。

互联网资本进来之后,他们迅速掌握了一种快速生产影视作品的方法。为什么他们会创造出来一个大ip的概念?就是因为这些资本进来以后,发现控制不了编剧、导演和演员,于是发明了一个大ip,用大ip做一个筐,把所有的东西装在里面,把其他的所有的创作环节(编、导、演)矮化为工具,编剧、导演、制片人、演员都不再占据影视作品的主体生产地位了。

如果找到刘和平老师他们写一个剧本的话,短则一两年,长则三四年。而这种互联网资本(或者说新兴的这些业余资本)必须迅速的把大ip变现为影视作品,所以他们创造了这个新的概念。现在的版权不在编剧那儿,这个是最重要的变化,编剧变成只是一个写作工具。把所有的创造环节工具化,是互联网资本的对于影视文化市场带来最大的一个变化,这个变化是具有摧毁性的。

匿名制片人z:我一天到晚很晕的,我也想有个解答,很多时候我也是被裹挟的,我没办法,我只能这么做。所以每次我看你们骂电视剧行业,就觉得骂得好,但另一方面我觉得你骂我们也没用。很痛苦,没办法。

中国影视行业就是这个现状,受众就是这样,人口经济就是这样。影视行业不比任何一个行业更糟糕,也不比任何一个行业更好。其他行业是怎么分布的,在这儿就怎么分布。社会整体是什么样的,它就是什么样。

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